Les Renault d'avant guerre Forum Index Les Renault d'avant guerre
le forum des amateurs de Renault produites de 1898 à 1940
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Type CE 31147 Kaiserwagen - 1911
Goto page: 1, 2  >
 
Post new topic   Reply to topic    Les Renault d'avant guerre Forum Index -> Les Renault d'avant guerre -> Les Ancêtres et Vétérans -> Les 4 cylindres types C
Previous topic :: Next topic  
Author Message
19CAB
routard confirmé

Offline

Joined: 19 Jun 2018
Posts: 951
ILE DE FRANCE

PostPosted: Sat 8 Dec 2018, 12:18    Post subject: Type CE 31147 Kaiserwagen - 1911 Reply with quote

Voici une voiture ayant servi au Kaiser Wilhelm von Hohenzollern , l'empereur Guillaume II de Prusse.
Il s'agit d'un véhicule d'apparat, maintenant exposé au Koller museum en Autriche.
Le châssis a probablement été carrossé en Angleterre, mais aucune plaque ne permet d'identifier l'auteur.


Lien : http://www.motorclassic.at/php/main_site/modell.php?markeAktuell=Renault&typAktuell=Renault%20CE%20Kaiserwagen



























Back to top
Publicité






PostPosted: Sat 8 Dec 2018, 12:18    Post subject: Publicité

PublicitéSupprimer les publicités ?
Back to top
RNO
Flèche de direction

Offline

Joined: 21 Apr 2010
Posts: 7,073
Membre RAG: 2020
BELGIQUE

PostPosted: Sat 8 Dec 2018, 16:31    Post subject: Type CE 31147 Kaiserwagen - 1911 Reply with quote

Okay Bravo
Back to top
Pt47_112
père spirituel du forum

Offline

Joined: 02 Jan 2010
Posts: 22,434
Membre RAG: 2020
Meuse

PostPosted: Sat 8 Dec 2018, 18:09    Post subject: Type CE 31147 Kaiserwagen - 1911 Reply with quote

TRES curieux que le Kaiser ait roulé en Renault. Il avait tout ce qu'il fallait dans son pays, et ce n'était pas l'entente cordiale franco-allemande depuis 1870.
Back to top
Fossoyeur
Administrateur

Online

Joined: 12 May 2011
Posts: 19,664
Au milieu de nulle part (61)

PostPosted: Sat 8 Dec 2018, 19:26    Post subject: Type CE 31147 Kaiserwagen - 1911 Reply with quote

Et pourtant...
Une autre CE Kaiserwagen Shocked
https://www.aargauerzeitung.ch/aargau/wyna-suhre/restauration-dauerte-fuenf-jahre-jetzt-ist-des-kaisers-wagen-wieder-im-schuss-129993160
Nous en parlons là Arrow http://www.les-renault-d-avant-guerre.com/t7348-Type-CE-Coup-Chauffeur.htm Mr. Green
_________________
PG2 berline + YN4 berline luxe + YN4 coach décapotable (+ R1092)
Back to top
Pt47_112
père spirituel du forum

Offline

Joined: 02 Jan 2010
Posts: 22,434
Membre RAG: 2020
Meuse

PostPosted: Sat 8 Dec 2018, 20:02    Post subject: Type CE 31147 Kaiserwagen - 1911 Reply with quote

Moi je veux bien, mais ça reste TRES curieux...
En France à la même époque avait-on des voitures allemandes dans le parc officiel??
Back to top
Fossoyeur
Administrateur

Online

Joined: 12 May 2011
Posts: 19,664
Au milieu de nulle part (61)

PostPosted: Sat 8 Dec 2018, 20:42    Post subject: Type CE 31147 Kaiserwagen - 1911 Reply with quote

31147 a été lvrée à "Limited" le 19/12/1911, donc en plus elle aurait pris le chemin des écoliers, pour être carrossée en Grande-Bretagne avant de se rendre à la Cour de Wilhelm II Rolling Eyes
_________________
PG2 berline + YN4 berline luxe + YN4 coach décapotable (+ R1092)
Back to top
Pt47_112
père spirituel du forum

Offline

Joined: 02 Jan 2010
Posts: 22,434
Membre RAG: 2020
Meuse

PostPosted: Sat 8 Dec 2018, 20:45    Post subject: Type CE 31147 Kaiserwagen - 1911 Reply with quote

Oui. Rolling Eyes
Back to top
19CAB
routard confirmé

Offline

Joined: 19 Jun 2018
Posts: 951
ILE DE FRANCE

PostPosted: Sat 8 Dec 2018, 22:35    Post subject: Type CE 31147 Kaiserwagen - 1911 Reply with quote

Et si ?
L'Autriche avait aussi un empereur François-Joseph (1830-1916).
L'histoire a davantage retenu Guillaume II de Prusse et l'archiduc Franz Ferdinand assassiné en 1914 dans une Gräf + stift.


Il s'agit donc peut-être plutôt de la voiture de l'empereur d'Autriche. Car partout, on lit Kaiserwagen pour cette auto sans jamais préciser lequel.
Reste à expliquer son passage en Grande Bretagne. Ce qui n'empêche pas non plus que la 2 ème CE vienne de Prusse, (cela a pu m'induire en erreur).
Après ce n'est qu'une hypothèse, je n'ai pas trouvé de photo d'époque de cette voiture permettant d'identifier son impérial occupant.


Last edited by 19CAB on Sun 9 Dec 2018, 11:27; edited 1 time in total
Back to top
Fossoyeur
Administrateur

Online

Joined: 12 May 2011
Posts: 19,664
Au milieu de nulle part (61)

PostPosted: Sat 8 Dec 2018, 22:52    Post subject: Type CE 31147 Kaiserwagen - 1911 Reply with quote

Tu as des éléments concrets, pour parler de Wilhelm II, ou ce sont juste tes réflexions personnelles ? Il y aurait quelque chose que je n'ai pas bien compris ? Mr. Green
_________________
PG2 berline + YN4 berline luxe + YN4 coach décapotable (+ R1092)
Back to top
mihansoldtimer1
Guide du forum

Offline

Joined: 09 Jul 2012
Posts: 6,437
Belgique

PostPosted: Sun 9 Dec 2018, 11:10    Post subject: Type CE 31147 Kaiserwagen - 1911 Reply with quote

Pour info un Roi, un Empereur, un Tsar, un très riche roule en 40HP pas en 20HP, à l'époque le choix allait plutôt vers une production du pays pour les puissants, sauf pour la flotte du Tsar Nicolas II. Une exception Albert I Roi des belges durant la 1ére guerre qui acheta une 40Hp FI de cher Renault (voir photo ) 


Back to top
Fossoyeur
Administrateur

Online

Joined: 12 May 2011
Posts: 19,664
Au milieu de nulle part (61)

PostPosted: Sun 9 Dec 2018, 11:25    Post subject: Type CE 31147 Kaiserwagen - 1911 Reply with quote

D'accord, en général. Mais se déplace-t-il seul ? Et sinon, dans quoi sont véhiculés les gens qui l'accompagnent ?
Et puis, de tout ce qui précède, je peux peut-être supposer, au mieux, que cette voiture a appartenu à la Cour du dit Kaiser, pas qu'il se soit déplacé avec.
_________________
PG2 berline + YN4 berline luxe + YN4 coach décapotable (+ R1092)
Back to top
Pt47_112
père spirituel du forum

Offline

Joined: 02 Jan 2010
Posts: 22,434
Membre RAG: 2020
Meuse

PostPosted: Sun 9 Dec 2018, 12:55    Post subject: Type CE 31147 Kaiserwagen - 1911 Reply with quote

Remarques judicieuses. Ceci dit ne pas oublier l'antagonisme franco-germanique qui devait jouer à fond à cette époque, ce qui fait qu'il me semble aussi improbable qu'une voiture française ait été une voiture officielle en Allemagne que l'inverse.
Back to top
mihansoldtimer1
Guide du forum

Offline

Joined: 09 Jul 2012
Posts: 6,437
Belgique

PostPosted: Sun 9 Dec 2018, 13:44    Post subject: Type CE 31147 Kaiserwagen - 1911 Reply with quote

Cette Renault est une Renault anglaise, il suffit de regarder la photo des appareils ( nombreux ) du poste de conduite, ils sont en anglais, l'empereur en aurait avalé sa moustache  Mr. Green
Je pense que cette voiture avait comme dénomination carrosserie "Roi des belges" et est devenue kaiserwager soit voiture du kaiser. 
Back to top
Pt47_112
père spirituel du forum

Offline

Joined: 02 Jan 2010
Posts: 22,434
Membre RAG: 2020
Meuse

PostPosted: Sun 9 Dec 2018, 14:09    Post subject: Type CE 31147 Kaiserwagen - 1911 Reply with quote

Les ponts étaient largement coupés entre la France et l'Allemagne depuis l'annexion de l'Alsace-Moselle, de plus le régime républicain français ne pouvait que déplaire au Kaiser Guillaume. Fils d'une princesse anglaise, ses sentiments envers la Grande Bretagne étaient beaucoup plus ambigus, faits d'une sorte de mélange d'admiration et de rivalité. Ceci pour dire que je pense qu'il aurait eu beaucoup moins de mal à devoir utiliser une voiture anglaise qu'une française, mais de toutes façons à cette époque un peu partout on privilégiait les constructions nationales et les constructeurs allemands avaient de quoi équiper le parc impérial.
Back to top
Fossoyeur
Administrateur

Online

Joined: 12 May 2011
Posts: 19,664
Au milieu de nulle part (61)

PostPosted: Sun 9 Dec 2018, 14:12    Post subject: Type CE 31147 Kaiserwagen - 1911 Reply with quote

En fait, vous êtes comme moi, les uns et les autres : vous ne savez rien de l'histoire de cette auto Sad
Arrow A chacun ses suppositions non documentées la concernant Mr. Green
_________________
PG2 berline + YN4 berline luxe + YN4 coach décapotable (+ R1092)
Back to top
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Les Renault d'avant guerre Forum Index -> Les Renault d'avant guerre -> Les Ancêtres et Vétérans -> Les 4 cylindres types C All times are GMT + 2 Hours
Goto page: 1, 2  >
Page 1 of 2

 
Jump to:  

Index | Administration Panel | Xooit.com free forum | Free support forum | Free forums directory | Report a violation | Cookies | Charte | Conditions générales d'utilisation
Powered by phpBB © 2001, 2020 phpBB Group
powered by ArgenBLUE free template