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Identification Expedition Sahara

 
Post new topic   Reply to topic    Les Renault d'avant guerre Forum Index -> Les Renault d'avant guerre -> L'histoire de la production Renault -> Recherches et identifications
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Gerhard
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PostPosted: Mon 15 Jul 2019, 22:53    Post subject: Identification Expedition Sahara Reply with quote

bonjour à tous

je me suis inscrit sur votre forum juste pour une petite question ponctuelle, je m'excuse pour "l'incruste" mais j'ai cherché un forum de spécialistes de l'histoire Renault et j'ai trouvé le votre ou a priori il y a toutes les personnes qui pourraient m'aider dans ma recherche !

voilà donc ma question qui est en fait une photo mystère, elle fait partie d'une série qui était dans les archives de mon grand père, officier des troupes coloniale qui a laissé un important lot de photos, courriers, carnets...que je m'emploie à classer, déchiffrer, documenter, etc...
je précise que je ne connais pas le lien avec mon grand père si il y en a un, en tout cas il n'a pas fait cette expedition, peut être connaissait il un des participants, je ne sais pas pourquoi il avait cette série de photos.

bref il s'agit donc d'un cliché très probablement issu du service cinématographique des armées et qui montre des camions Renault dans le désert du Sahara, probablement en Algérie dans la région du Hoggar.

je n'ai aucune information sur le contexte de la photo à part quelques indices que j'ai pu trouver en la détaillant.

donc les camions sont des Renault, en tout cas ils ont des calandres de Renault ! les cabines sont par contre à priori modifiées.
le style de la calandre les dateraient à priori de la période 1935/1940.
les camions ont des noms peints sur les capots "Minotaure", "Centaure", "Dinosaure", le quatrième n'est pas lisible sur la photo mais d’après des infos de la légende d'une autre photo, était probablement "Plésiosaure", voir photo postée ci dessous par viviers
les immatriculations visibles (4095, 4096 et 4099 AL 14) indiqueraient qu'elles datent de 1951 ce qui parait un peu anachronique par rapport aux camions
les immatriculations visibles (4095, 4096 et 4099 AL 14) indiquent que ce sont des immatriculations algériennes datant de 1938 (ce qui est plus plausible que ma première hypothèse !)

c'est à peu prés tout ce que j'ai pu trouver pour l'instant.
donc je cherche toute info à propos de cette expedition...
bien sur j'ai passé un bon moment à chercher avec toutes sortes de requêtes et impossible de rien trouver qui ressemble

voila messieurs les spécialistes des Renault, à vous de jouer  !
bien sur un grand merci d'avance pour votre aide





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Last edited by Gerhard on Fri 26 Jul 2019, 23:35; edited 3 times in total
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PostPosted: Mon 15 Jul 2019, 22:53    Post subject: Publicité

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Fossoyeur
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PostPosted: Tue 16 Jul 2019, 00:57    Post subject: Identification Expedition Sahara Reply with quote

Bonjour, Gerhard,
Bienvenue chez nous, avec ce genre de question "idiote" que nous adorons Mr. Green

Pour commencer, ce sont des immatriculations algériennes (AL) de 1938, ce qui permet de lever l'anachronisme Okay
Voir ici Arrow http://stni.free.fr/algerie/numeros_dates/AL/

Pourriez-vous nous donner le nom de votre grand-père ? Si son nom a été associé à cet événement, cela peut faciliter les recherches Wink
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Gerhard
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PostPosted: Tue 16 Jul 2019, 02:03    Post subject: Identification Expedition Sahara Reply with quote

merci pour votre accueil et pour cette première info concernant les immatriculations, j'aurai pu/du trouver mais je suis passé à coté ! ce n'était bien sur vraiment pas cohérent que cette photo soit de 51...j'ai corrigé mon post en conséquence

je suis certain que ça n'a aucun lien avec mon grand père, si il a bien été au Sahara, c'était bien plus au sud (au Niger) et 10 ans plus tard donc son nom n'aiderait en rien.

je trouve quand même surprenant de n'avoir pu trouver aucune autre photos ou trace historique de cette expedition, les camions sont tout de même assez caractéristiques !
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Fossoyeur
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PostPosted: Tue 16 Jul 2019, 06:47    Post subject: Identification Expedition Sahara Reply with quote

Je pense que la carrosserie (ou au moins la face avant) de ces camions a été modifiée (on voit bien les découpes de tôle "bricolées"), pour les faire ressembler aux cars de type AGP de la SATT (Société Algérienne de Transports Tropicaux), qui exploitaient la Ligne du Hoggar. Comme par hasard, un car de la Ligne du Hoggar, dont on voit la photo un peu partout, est immatriculé 4002AL14. La SATT semble avoir été créée par le Général Estienne, et racontée par sa fille Arlette Estienne-Mondet dans Ligne du Hoggar. Elle se souvient peut-être de ces camions étranges.

https://sites.google.com/site/histoiregrouperenault/librairie/ligne-du-hoggar

De plus, les cars de la Ligne du Hoggar ont tous un petit nom : Mouflon, Tarentule, etc..., comme les véhicules de la photo, dénommés avec un certain humour Dinosaure, Centaure, etc...

Nos camions devaient servir à l'exploitation de la ligne : tracteurs routiers, dépanneuses, ou quelque chose du genre. Sous leurs atours modernisés, on trouvait probablement des mécaniques un peu vieillies, déjà.


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Gerhard
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PostPosted: Thu 18 Jul 2019, 14:34    Post subject: Identification Expedition Sahara Reply with quote

je crois que tu as trouvé la réponse, il s'agit à priori bien de camions de la SATT, effectivement tous leurs véhicules avaient des surnoms et également des numéros et il y a aussi des numéros sur ceux là, de plus les calligraphies sont semblables donc vraiment ça y ressemble beaucoup ! bien joué.

indice supplémentaire, si le début de la série photo se situe bien au Maroc (Meknes, Tafilalet), la fin ou se situe ce cliché se situe par contre au Hoggar, j'avais zappé que le Hoggar se trouve en Algérie et non  pas au Maroc ! j'ai corrigé mon post en conséquence

pour les camions, ce sont bien sur des carrosseries artisanales, la cabine monoplace devait permettre d'embarquer plus de fret (on voit que le plateau avance sur le coté de la cabine) apparemment la SATT utilisait principalement des Renault, je suppose qu'ils avaient du acheter des chassis nus et fait construire les cabines sur mesure.

le patron de la SATT, George Estienne était un pionnier des expéditions mécanisés à travers le Sahara et avait effectué une boucle record Billancourt-Niamey-Billancourt en 36 jours...rien que Oran-Niamey en 5 jours parait à peine croyable dans les conditions de l'époque !

"Le 7 janvier 1927, il part des usines Renault de Billancourt à bord d’une « Torpédo 6 CV » de série, une voiture neuve à quatre roues de couleur blanche. En partant, il déclare : « Je la roderai en traversant le Sahara ». Son objectif est de permettre la réalisation d’un vieux rêve : la liaison entre les chemins de fer de l'Afrique du nord et de l'Afrique centrale. Seul, sans mécanicien, il a parcouru 18 000 km en 36 jours. Quelques semaines plus tard, la même voiture, conduite par le même homme, fait son entrée dans la cour d’honneur de l’usine. Voulant prouver que n'importe qui peut effectuer cette traversée, Georges Estienne vient de traverser le Sahara en solitaire pour la première fois de l’Histoire. À cette occasion, il effectue Oran-Niamey en cinq jours et relie Paris à Fort-Lamy en onze jours. "

cf https://fr.wikipedia.org/wiki/Georges_Estienne

donc pour l'instant on peut établir qu'il s'agit d'un convoi de camions de la SATT en 1938... peut être quelqu'un aura d'autres infos ?
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Fossoyeur
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PostPosted: Thu 18 Jul 2019, 15:28    Post subject: Identification Expedition Sahara Reply with quote

Le concept de cabine monoplace se retrouve sur les porte-fers, par exemple Wink

Y aurait-il d'autres documents montrant le Renault d'avant 40, dans tes archives ?
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viviers
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PostPosted: Fri 19 Jul 2019, 14:55    Post subject: Identification Expedition Sahara Reply with quote

J'ai transmis le lien de cette discussion à une connaissance passionnée par les expéditions (Renault ou autres) en Afrique. Je vous tiens au courant Smile
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viviers
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PostPosted: Thu 25 Jul 2019, 13:55    Post subject: Identification Expedition Sahara Reply with quote

Voici les informations qui m'ont été transmises par Olivier, le créateur et l'animateur du sujet sur les "raids automobiles sahariens, africains et autres" (lien ci-dessous), il est ma référence sur ce sujet et mon fournisseur de poids-lourds Renault à l'échelle 1/43ème qu'il crée avec dextérité  Okay Bonjour à toi, Olivier, si tu passes par ici  Very Happy  

http://forum-auto.caradisiac.com/automobile-pratique/modelisme-modeles-redu…
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viviers
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PostPosted: Thu 25 Jul 2019, 13:59    Post subject: Identification Expedition Sahara Reply with quote

Olivier ne connaissait que le document ci-joint de ces camions de la SATT, sans doute modifiés dans les ateliers de Fort de l Eau à côté d Alger. Pour le moment, il ne se rappelle plus d'où vient ce document.

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Gerhard
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PostPosted: Thu 25 Jul 2019, 15:18    Post subject: Identification Expedition Sahara Reply with quote

super infos, impeccable ! déjà on sait comme ça le nom du quatrième camion et aussi un peu d'une des missions, la mention d'opérations en liaison avec les troupes coloniales est peut être un indice du lien avec mon grand pére qui était avec des tirailleurs sénégalais.
un grand merci à vous tous pour votre aide !
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pilpil
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EURE

PostPosted: Wed 31 Jul 2019, 11:11    Post subject: Identification Expedition Sahara Reply with quote

Interessant ces recherches.
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